잡스의 27 년 전 인터뷰가 공개됐다. 나는 돈이 마음에 들지 않는다. 마이크로소프트는 품위가 없다
< P > 최근 BC 에서 특히 불타고 잃어버린 잡스와의 인터뷰가 있었다. 인터뷰는 애플에서 밀려난 지 1 년 후 (1985 년 잡스가 자신이 추천한 NeXT John Sculley 에 의해 애플을 따돌렸다), 애플을 다시 장악한 지 2 년 전 (인터뷰 후 18 개월, 애플이 인수했다 당시 잡스의 많은 발언은 지금도 여전히 경고의 의미가 있는 것 같다. 그는
1. 모든 관리는' 왜' 를 더 많이 물어야 한다고 생각했고, 일관되게 하는 방법이 반드시 옳은 것은 아니다.
2. 제품 부문이 소외되면서 회사는 우수한 제품을 만드는 열정과 능력을 상실했다.
3. 프로세스와 제도만으로는 좋은 제품을 만들 수 없다. IBM 은 이렇게 내리막길을 걷고 있다.
4. 창의성과 제품은 엄청난 격차를 두고 제품을 만들 때 5, 가지 문제를 머릿속에 담아야 한다.
5. 저는 Microsoft 의 성공을 질투하지 않습니다. 유감스럽게도 사용자들은 그들의 평범한 제품에 대해 전혀 알아차리지 못합니다. < P > ...... < P > 향후 1 년간의 기술 발전을 예측할 때, 그는 컴퓨터가 더 이상 컴퓨팅이 아니라 통신 기능을 맡을 것이며, 웹이 TV 쇼핑을 대신하고, 인터넷이 더 직접적인 판매 채널이 되고, 더 많은 젊은이들이 컴퓨터 업계에 가입할 것이라고 제안했다. < P > 앞으로 3 년 동안 너와 내가 본 것처럼. < P > 우리는 그가 예언한 길을 정확하게 밟았으며, 여전히 그가 창조한 제품을 즐기고 있다. 천재와 같은 주파수의 시대에 태어나지 않은 것은 유감스럽지만, 그 언론에서 한두 가지를 배울 수 있다는 것도 뜻밖의 기쁨이다. (당시 인터뷰 에센스 정리, 6 월 * * * 과 즐기다) < P > Q1: 21 살 때 서해안에서 이미 명성을 떨쳤는데, 이 나이에 어떻게 회사를 관리하는 법을 배웠습니까? < P > 잡스: 장사장에서 여러 해 동안 습관이 있어요. 일을 하기 전에, 나는' 왜?' 라고 묻는 것을 좋아한다. " , 얻을 수 있는 답은 모두' 우리는 항상 이렇게 한다' 이지만, 왜 이렇게 하는지 반성하는 사람은 없다. < P > 예를 들어, 차고에서 애플 I 를 조립할 때, 비용은 분명합니다. 공장에서 Apple II 를 생산할 수 있습니다. 재무 부서는 표준 원가를 사용하고 분기별로 표준 원가를 추정한 다음 실제 상황에 따라 조정합니다.
나는 계속 묻는다, 왜 이렇게 해야 하는가? 받은 대답은 이것이 일관된 관행이라는 것이다.
6 개월 후, 실제로 비용을 정확하게 계산할 수 없기 때문에 먼저 추정하고 수정할 수 밖에 없다는 것을 알게 되었습니다. 근본 원인은 정보 관리 시스템이 완벽하지 않기 때문입니다. 하지만 아무도 이를 인정하지 않았습니다. 나중에 Mackintosh 자동화 공장을 설계하자, 우리는 이러한 나쁜 습관을 버리고 모든 비용을 정확하게 통제했다. < P > 장사장에는 많은 약속된 관례가 있다. 나는 케케묵은 관습이라고 부른다. 이전에는 이렇게 했기 때문에 앞으로 이렇게 할 것이다. 질문을 많이 하고 착실하게 일하면 곧 장사를 배울 수 있다. 이것은 어렵지 않고 심오한 기술이 아니다. (알버트 아인슈타인, 지식명언) < P > Q2: 애플 II 는 매우 성공적이었습니다. 회사가 급속도로 성장하고 상장에 성공했습니다. 당신들은 모두 부자가 되었습니다. 부유한 느낌은 어떻습니까?
잡스: 재미있어요. 저는 23 살에 1 만 달러가 넘는 재산을 소유하고 있고, 24 세는 천만 명이 넘고, 25 세는 1 억이 넘습니다. 하지만 그건 중요하지 않습니다. 저는 돈을 향해 가는 것이 아닙니다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 돈명언) < P > 돈은 당신이 하고 싶은 일을 할 수 있도록 하고, 돈은 단기간에 효과를 볼 수 없는 아이디어를 실현할 수 있게 해 주지만, 돈은 가장 중요한 것이 아니라, 중요한 것은 회사, 인재, 제품, 제품이 고객에게 주는 가치이다. < P > 그래서 나는 돈을 그다지 중시하지 않는다. 나는 애플의 주식을 팔지 않는다. 나는 회사가 점점 더 잘 발전할 것이라고 믿는다.
Q3: 제록스 팔로알토 연구센터를 처음 방문했을 때 어떤 수확이 있었나요? 그리고 나중에 제록의 쇠퇴를 어떻게 평가합니까? (PC 형성 초기에는 팔로알토 연구센터가 중요한 역할을 했다.) < P > 잡스: 동료들은 계속 제록사에 가서 그들이 무엇을 하고 있는지 보라고 부추겼다. 내가 간 후 상대방이 우리에게 세 가지 프로젝트를 보여 주었다. (윌리엄 셰익스피어, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 예술명언) 하지만 저는 첫 번째 프로젝트에 완전히 매료되었고, 다른 두 명은 별로 보지 않았습니다.
하나는 객체 지향 프로그래밍입니다. 별로 보지 않았습니다. 또 다른 하나는 전자 메일을 서로 보낼 수 있는 수백 대의 네트워크로 연결된 컴퓨터를 가지고 있던 컴퓨터 네트워크 시스템이었지만, 별로 나를 끌어들이지 못했다. (윌리엄 셰익스피어, 햄릿, 컴퓨터명언) < P > 나를 매료시킨 것은 그래픽 사용자 인터페이스입니다. 그것은 제가 본 것 중 가장 아름다운 것입니다. 지금도 거칠고 흠집이 있는 것 같지만, 이 아이디어는 훌륭합니다. 그들은 아주 잘하고 있습니다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 예술명언) 그리고 저는 모든 컴퓨터가 이렇게 되어야 한다는 것을 깨달았습니다. < P > 우리는 이것이 얼마나 오래 실현될 수 있는지, 누가 최후의 승자가 될지는 논쟁할 수 있지만, 그래픽 인터페이스가 필연적인 발전 방향이라는 것은 아무도 의심하지 않을 것이다. < P > 나중에 제록스가 쓰러진 이유에 대해서도 계속 생각하고 있습니다. Sculley 를 알게 된 후에야 몇 가지 답이 생겼습니다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 남녀명언) 이렇게, Sculley 처럼, 그는 줄곧 시 콜라에서 일했고, 그들의 제품은 수십 년 동안 변하지 않고, 대부분 콜라 병을 바꿀 수 있기 때문에, 제품 부문의 사람들은 말하는 것이 별로 무게가 없다. 시 회사에서 누가 가장 발언권이 있습니까? 마케팅 부서의 사람인데, 그들은 쉽게 승진하여 회사를 관장하는데, 펩시에게 이것은 나쁜 일이 아니다. < P > 문제는 독점 기술 회사들도 IBM 과 제록스와 같은 상황을 가지고 있다는 것이다. IBM 과 Xerox 의 제품 매니저가 더 나은 제품을 만들 수 있다고해도 어떨까요? 시장을 독점한 이 회사들은 더 이상 실적을 올리기가 어렵고 실적을 높이려면 마케팅 부문에 의지해야 한다. < P > 그래서 그들은 점차 회사를 통제하고, 제품 부문의 사람들이 소외되면서, 회사는 우수한 제품을 만드는 열정과 능력을 상실했다. 제품 부문의 공신은 제품을 이해하지 못하는 사람들에게 서서히 밀려나고, 후자는 일반적으로 제품을 개발하는 기술과 능력이 부족하며, 고객을 위해 문제를 해결하려는 마음도 아니다. < P > 제록스사가 그렇습니다. 제록스 연구소 (Xerox Institute of Institute) 의 사람들은 개인적으로 경영진을 프린터 카트리지에 있는 토너라고 불렀습니다. 그들은 컴퓨터가 무엇을 할 수 있는지 전혀 몰랐지만, 공교롭게도 컴퓨터 산업의 히치하이크를 따라잡았을 뿐이었습니다. < P > Xerox 는 199 년대 IBM 이나 Microsoft 와 같이 전체 산업을 1 배 확대하고 독점할 수 있는 기회를 가졌지만, 그들 자신은 이런 기회를 놓쳤다.
Q4: 제록스 리서치센터에서 영감을 받았는데 어떻게 행동으로 옮기나요? < P > 스티브 잡스: 바로 주변의 백본을 모아 이 아이디어를 실현했습니다. 문제는 HP 에서 이직한 사람들이 그래픽 인터페이스를 이해하지 못한다는 것입니다. 그들은 화면 아래에 버튼을 몇 개 붙이는 것이라고 생각했고, 비율 글씨체와 마우스의 중요성을 전혀 이해하지 못했고, 우리는 몇 번 크게 싸웠습니다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 스포츠명언) < P > 이때 나는 애플이 이 이 아이디어를 실현할 충분한 인재가 없다는 것을 깨달았다. 이것은 직원들이 이 방면의 기술을 잘하는지 아닌지의 문제가 아니라, 그들이 어리둥절하고 있고, 회사가 어리둥절하고 있다는 것이다.
회사 규모가 커지면 낡은 것을 따를 것이다. 그들은 절차만 지키면 기적적으로 성공할 수 있다고 생각하여 엄격한 프로세스제도를 실시하기 시작했고, 곧 직원들은 프로세스와 규율을 준수하는 것을 업무 자체로 삼았다.
IBM 은 이렇게 내리막길을 걷고 있습니다. IBM 직원들은 세계에서 가장 규율을 잘 지키는 사람들이며, 그들은 마침 제품을 소홀히 하고 있습니다. 애플도 이 문제를 가지고 있다. 우리는 프로세스 관리에 능숙한 인재들이 많지만, 그들은 제품 자체를 간과하고 있다. < P > 경험에 따르면, 우수한 인재는 제품에 대해 생각하는 사람들이다. 비록 관리하기는 어렵지만, 차라리 그들과 함께 일할 것이다. 프로세스와 제도만으로는 좋은 제품을 만들 수 없고, 애플도 이런 문제가 있다.
Q5: 우리는 당신의 일에 대한 열정과 독특한 생각을 언급하는 많은 Mackintosh 팀원들을 인터뷰했습니다. 당신은 일의 우선 순위를 어떻게 처리합니까? 제품에 가장 중요한 것은 무엇이라고 생각하십니까? < P > 스티브 잡스: 제가 사과를 떠난 후 사과를 거의 망가뜨리는 일이 일어났습니다. Sculley 는 심각한 문제가 있었습니다. 다른 사람들에게도 본 적이 있습니다. 맹목적으로 낙관적입니다. 아이디어만으로 성공할 수 있다고 생각했습니다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 예술명언) < P > 그들은 절묘한 아이디어만 생각하면 회사가 반드시 실현될 수 있다고 생각하는데, 문제는 우수한 아이디어와 제품 사이에 큰 격차가 있다는 것이다. 창의성을 실현하는 과정에서 생각이 바뀌거나 심지어 전혀 달라진다. 새로운 것을 발견하게 되고, 사고도 더 깊어질 것이기 때문이다. (윌리엄 셰익스피어, 햄릿, 생각명언) < P > 너는 부득불 장단점을 따져보고 양보와 조정을 해야 한다. 항상 전자 장비로는 해결할 수 없는 문제가 있다. 플라스틱, 유리 소재로는 실현할 수 없거나 공장과 로봇이 할 수 없는 문제들이다. < P > 제품을 설계하는 것은 5 천여 개의 문제를 머릿속에 담아야 하는 것과 같습니다. 원하는 결과를 얻기 위해서는 여러 가지 조합을 자세히 빗고 시도해야 합니다. 매일 새로운 문제를 발견하고, 새로운 영감을 불러일으키며, 끊임없이 순환한다. < P > 팀워크 과정에서, 나는 어린 시절의 경험을 떠올렸다. 이웃 독거노인이 자갈로 길을 깔려고 할 때, 먼저 평범하고 거친 석두 몇 개를 맷돌 기계에 넣고, 다음날에는 유난히 둥글고 아름다운 석두 몇 개를 얻을 수 있었다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 예술명언) < P > 그 평범한 석두 들은 서로 충돌하고 소음을 내며 결국 매끄럽고 아름다운 석두 로 변했다. 저는 토론, 대항, 다툼, 협력을 통해 서로의 생각을 연마하고 연마함으로써 아름다운' 석두' 을 창조할 수 있도록 최선을 다해 일한 팀을 비유해 왔습니다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 예술명언)
Q6: 하지만 일부 이직 직원들은 더 이상 당신과 함께 일하고 싶지 않다고 합니다. 어떻게 생각하세요? < P > 스티브 잡스: 자신감 있는 사람들과 함께 일하세요. 자존심에 신경 쓰지 마세요. 여러분의 마음은 모두 일에 집중하세요. 때때로 그들이 일에 불합격했다고 하는데, 사실 그들에게 업무 상태로 돌아가야 한다는 것을 일깨워주는 것은 말하기 쉽지 않기 때문에, 나는 가장 직설적인 방식을 취했다. (윌리엄 셰익스피어, 오셀로, 일명언) < P > 그러나 어떤 사람은 받아들일 수 있고, 어떤 사람은 받아들일 수 없다. 나는 성공만 하고 옳고 그름은 신경쓰지 않는 사람이다. 그래서 나의 원래 생각이 얼마나 완고하든, 네가 믿을 만한 사실을 내놓을 수만 있다면, 5 분 안에 나는 관점을 바꿀 것이다. (조지 버나드 쇼, 성공명언) < P > 나는 이렇다. 실수하는 것을 두려워하지 않는다. 나는 항상 잘못을 인정한다. 이것은 대수롭지 않다. 나는 결과에만 신경을 쓴다.
Q7: 마이크로소프트에 대해 어떻게 생각하세요? 포드와 같은 처지입니다. 캐딜락도 BMW 도 아닙니다. 어떻게 했을까요? < P > 잡스: 마이크로소프트가 시작한 것은 모두 IBM 에 달렸고, 빌은 내 말을 듣고 화를 낼 수도 있지만, 이것은 사실이다. 사람들은 1984 년 이전에 Microsoft 가 소프트웨어를 전혀 만들지 않았다는 것을 잊었습니다. 당시 Lotus 의 세계였습니다. Microsoft 는 Mac 을 위한 응용 프로그램을 작성할 용기가 있었습니다. < P > 처음에는 어플리케이션이 형편없었지만, 지속적인 개선을 통해 결국 Mac 의 애플리케이션 시장을 점유한 다음 Windows 발판을 통해 PC 시장의 문을 열었고, 현재 PC 시장을 점유하고 있습니다. (윌리엄 셰익스피어, Windows, Windows, Windows, Windows, Windows, Windows) < P > 저는 그들이 두 가지 큰 장점을 가지고 있다고 생각합니다. 첫째, 기회를 잡는 데 능숙합니다. 둘째, 일본인처럼 끈기가 있다. 그들은 IBM 과의 협력을 통해 시작했지만, 그들은 기회를 잘 이용한다는 것에 감탄했다. < P > 마이크로소프트의 유일한 문제는 품위가 없고, 전혀 품위가 없고, 모방만 할 뿐, 제품에는 문화와 내포가 부족하다는 것이다. 왜 이것이 중요할까요? 비례 서체의 영감은 서체 디자인과 정교한 책에서 비롯되며, Mac 이 없다면 Microsoft 는 결코 이런 생각을 하지 않을 것이다. < P > 나를 슬프게 하는 것은 마이크로소프트의 성공이 아니다. 나는 그들을 조금도 질투하지 않는다. 그들의 성공은 기본적으로 근면한 일에 의해 바뀌었고, 나는 그들이 한 일이 삼류 제품이라는 것이 슬프다. 그들의 제품에는 영혼이 없고, 너무 평범하며, 더욱 안타까운 것은 사용자가 전혀 알아차리지 못한다는 것이다. (알버트 아인슈타인, 성공명언) < P > 하지만 사람이 사는 것은 극치를 추구하고 같은 부류에 나누는 것이다. 그래야 인간재능 * * * 이 함께 발전하고 더 아름다운 것을 감상하는 법을 배울 수 있다. 마이크로소프트는 또 다른 맥도날드에 불과하다. 이것이 내가 슬퍼하는 이유다. < P > 마이크로소프트가 이겼기 때문이 아니라 마이크로소프트의 제품이 창의성이 부족하기 때문이다.
Q8: 향후 1 년간의 기술 발전 추세에 대해 어떻게 생각하십니까? < P > 잡스: 저는 인터넷과 웹을 잘 봅니다. 소프트웨어 업계에서는 두 가지 흥미로운 일이 일어나고 있습니다. 하나는 객체 지향 프로그래밍이고, 다른 하나는 웹입니다. 웹은 우리가 오랫동안 기다려온 꿈을 실현할 것이며, 컴퓨터는 더 이상 컴퓨팅 도구로만 사용되지 않고 통신 기능을 감당하기 시작할 것이다. < P > 다행스럽게도 마이크로소프트는 아직 이를 발견하지 못했고, 혁신의 기회가 많으며, 웹은 우리 사회를 심각하게 변화시킬 것이다. 당신은 미국의 상품의 15% 가 TV 쇼핑을 통해 판매되는 것을 알고 있으며, TV 쇼핑은 곧 웹으로 대체되고, 인터넷 판매의 잠재력이 크며, 인터넷은 가장 직접적인 판매 채널이 될 것입니다. < P > 그리고 인터넷상에서 중소기업은 대기업과 별반 다르지 않은 것 같다. 앞으로 컴퓨터의 역사를 돌이켜보면 웹 기술이 중요한 이정표가 될 수밖에 없다. 잠재력이 커서 더 많은 젊은이들을 컴퓨터 업계에 끌어들일 것이다.
웹은 IT 업계에 새로운 문을 열 것입니다.
Q9: 우리는 당신의 이렇게 왕성한 업무 열정이 어디서 오는지 알고 싶습니다. 무엇이 당신에게 동기를 부여하고 있습니까? < P > 잡스: 저는 어렸을 때' 사이언티픽 아메리칸' 잡지의 문장 한 편을 읽었는데, 잡지는 곰, 고릴라, 너구리, 새, 물고기 등 지구상의 다양한 종의 이동 효율을 비교해서 1 킬로미터당 소모되는 열량을 계산했습니다. < P > 결국 독수리가 이겼다. 이동 효율이 가장 높았고, 만물의 영령인 인간으로서 꼴찌에 올랐다. (윌리엄 셰익스피어, 독수리, 독수리, 독수리, 독수리, 독수리, 독수리, 독수리) 하지만 잡지는 특히 인간의 자전거 타기 효율을 측정했고, 그 결과 독수리를 멀리 뒤처지며 순위에서 월등히 앞서고 있다. < P > 이 문장 는 나 에게 깊은 인상 을 남겼 다. 인간 은 발명 도구 를 잘 하고 도구 는 우리 에게 기묘한 능력 을 부여한다. 애플은 이전에 광고가 있었다. 컴퓨터는 사상의 자전거였다. 나는 앞으로 인류의 역사를 돌이켜보면 컴퓨터가 인류의 가장 위대한 발명품 중 하나가 될 것이라고 굳게 믿는다. (빌 게이츠, 컴퓨터명언) < P > 실리콘 밸리에서 이 발명에 참여할 수 있어서 매우 행운이라고 생각합니다. 이는 기하학적 벡터를 그리는 것과 같습니다. 조금이나마 잃어버리기 시작하면 큰 실수가 될 수 있습니다. 우리가 막 시작했을 때, 방향을 찾기만 하면 앞으로 매우 순조롭게 될 것입니다. (데이비드 아셀, Northern Exposure (미국 TV 드라마), 행운명언)
결론:
누군가 조부를 자랑했다